anime.ludost.net

А глей ти, веднъж да съм на едно мнение с Амелия. И със Секи разбира се.

Повече няма да пиша, щото не съм нито квантов химик, нито системен администратор, за да разбирам от генетика. Но ви предлагам да спите на включена лампа, за да не дойде тайната полиция на Монсанто да ви забие генно модифицирана царевица отзад. А и форумът на бгмама и атака, не са най-доброто място за да учите биология.

_________________
It's not you, it's me... I don't like you.

ок, остави форумите, има и други места... ето например едно писмо на Д-р. Диди Баев, молекулярен биолог, биохимик, микробиолог:

http://www.grazhdani.eu/resursi.php?resid=resgmo02

Ето и инфо кой е тоя човек, има и инервю с него по въпроса:

http://www.aba.government.bg/bg/BGpoSve ... 628-1.html

_________________
Silverbot: понякога докато чета форума съм пред сърдечен одар
Maniax: Единственото интересно е да го гледаме колко низко може да падне

Българският косплей портал -
AniBG.info - гледай анимета онлайн

твърдо против

_________________
The World will be mine...

Aко могат да направят зеленчуци с л-карнитин, фет бърнери и калции, само такива ще ям.

_________________
May God have mercy upon my enemies, because I won't!

_________________
The World will be mine...

Много са ми сладки с тея "дълготрайни ефекти" върху човека и околната среда. Сефте, бате, ще правим нещо без да му знаем дълготрайните ефекти. И лекарствата дето ни вкарват са недостатъчно изследвани, и храните, и технологиите. Много сори, ама ГМ царевицата на Монсанто ще ме увреди много по-бавно от някои зловещи химикали, които си вкарваме в организма с цел "здраве". Кво? Да си спрем медицината, фармацията, производствата и т.н., щото не знаем как ще ни повредят? Да спрем да живеем викам аз - така със сигурност НИЩО няма да ни повреди.
Тоя пич има смислени аргументи - да, тези неща трябва да се тестват до откат преди да се пуснат на пазара. За целта трябва да се направят стриктни закони за регулацията им - това не е работа на генетиците, а на политиците. В САЩ ги пробутват по законите за храните и хранителните добавки, където по принцип има доста по-малко контрол от този за лекарствата. Ми да си оправят законите и да оставят науката намира.
Иначе основното му опасение, че ГМО не били ЕСТЕСТВЕНИ и щели да доведат до НЕОБРАТИМИ ПОВРЕДИ в човека и околната среда е леко неадекватно и силно спекулативно (както не са доказали, че са безвредни, така и не са доказали, че са вредни в дългосрочен мащаб, ай сиктир). Добро утро! Човекът отдавна се движи против биологичните закони на естественият подбор - не е ЕСТЕСТВЕНО да си отглеждаме малформираните изроди, не е ЕСТЕСТВЕНО да оцеляват грозните болнави слабаци и инвалидите, телевизията не е ЕСТЕСТВЕНА, атомните електроцентрали не са ЕСТЕСТВЕНИ, хирургията не е ЕСТЕСТВЕНА, автомобилите не са ЕСТЕСТВЕНИ, астронавтиката не е ЕСТЕСТВЕНА...
Нищо не е ЕСТЕСТВЕНО от това, което правим, ако дефинираме "естествено" като как го е правила Природата (с главно П) в продължение на милиони години. Аз пък твърдя, че всичко е ЕСТЕСТВЕНО, щото го прави форма на живот, която Природата е създала. Това че тая форма има достатъчно мозък, че да прави ДНК алъш вериш между други форми на живот не е с нищо по-различно от това как някои видри ползват камъни, за да си отворят мидата и да я изядат.

И ей на, Апокалипсисът все пропуска да ни сполети.

Или не, ще си говорим пак след 2 години...
АКО ДОТОГАВА НЕ НИ Е ИЗНЕСЛА МУТИРАЛАТА МОНСАНТО ЦАРЕВИЦА!!!!

PS. Пичът бтв явно не е опитвал местните супер сладки ГМ чери и коктейлни доматки, нито ултиматичните огромни мега яки сливи и праскови. Както има лайняни на вкус ГМ храни, така има и хубави.

_________________
And that, is without a doubt, that.
,

_________________
"И кенеф да е, на по-скъпия ше седна!"©
Chainsaw gypsies from hell!

_________________
It's not you, it's me... I don't like you.

Споко, като унищожим Земята, ще се изнесем на Пандора и ще заживеем със СМЪРФОВЕТЕ!!!

_________________
And that, is without a doubt, that.
,

_________________
"И кенеф да е, на по-скъпия ше седна!"©
Chainsaw gypsies from hell!

_________________
hell storms, rush over the earth
bestial invasioooooooooooon

@Meze

Никой не ти говори за повсеместно разпространение без контрол. Поне на тоя ранен етап, на който тези култури едва се разработват, нали.

Това, за което аз говоря е поредната медийна истерия, съпроводена със задължителната върволица брейндед майки с плакати, в които обясняват как не искат децата им да са мутанти. След като самите тези майки са прекрасно доказателство за това до кви нива може да се срине вида ни БЕЗ ГМ продукти в битието ни. Тези скандали за средностатистическия прошляк показват само колко генетиката и генното модифициране са зли, щото средностатистическия прошляк няма достатъчно капацитет и знания, че да си каже, че хаповете, които зоби за щяло и нещяло или тва, с което си мие чиниите, може да са още по-зли. Един малък процент хора имат смислени аргументи за това как нещата не трябва да се правят без контрол и адекватни изследвания. Останалите не искат неестествени домати с ДНК, които междувременно са и продукт на Сатаната. Е, журналистите ни са също толкова прошляви, начинът по който си пишат материалите храни изродите със сатанинските домати с ДНК и всъщност създава няква погрешна настройка на обществото към генетиката и нейните методи. Което не е хубаво, щото от средностатистическите прошляци излизат и тия, дето пишат и съблюдават законите, разпределят бюджетите и взимат важните решения за бъдещето на целия ни вид. И осъмваме в 2010 година с неща като креационизъм в американските учебници по биология.

Малоумно е да се психира света по този начин, след като всъщност НИЩО НОВО не му се показва - както казах, с абсолютно същите методи на въвеждане на разни неща в живота ни прокопсваме и не умираме като вид още от индустриалната революция насам. Че и от по-рано. Сега обаче изведнъж това се оказва ПОРЕДНОТО МНОГО ЛОШО, ЗОМФГ неразбираемо и неизвестно нещо и проблемът се преекспонира и се стига до медийните ексцесии. И до на Майкъл Муур филмите, на които хора като Еликс да се връзват и да се притесняват. Е, Майкъл Муур е ужасно тенденциозен, фул ъф шит в доста от случаите, показва супер едностранчиво нещата и ги обрисува в някаква убер апокалиптична светлина. Разчита на евтино шокиране и хората се шокират евтино, щото толкоз им знае главата. Те сериозните учени дето ги работят тея неща нямат единно мнение по въпроса и науката още не е дала категоричен отговор, некъф пършив журналист ще ми се прави, че знае. Как пък не!

Колко е трудно да схванеш, че не можеш да отхвърлиш категорично нещо като лошо, щото не можеш да докажеш категорично, че е добро? Нещата не стават по тоя начин. Ако човечеството има опасения - правят се изследвания, трупат се данни, инфо, доказателства. С тях може да се злоупотреби, но това вече е бизнес и за там си има други начини на контрол - да си ги прилагат. До гуша ми дойде от врачки, вещаещи великият Апокалипсис, заради разни абстракции като "неестествено и неприродно живеене", "обръщане срещу Бога" и т.н. СРЕДНОВЕКОВИЕТО СИ ОТИДЕ, ДИЙЛ УИД ИТ! Стига вече схоластика и глупости! Не сме първият животински вид, който си поебва средата на живот - нито е странно, нито е "неестествено". Ако я поебем твърде, ще поумрем и ще се отрегулират нещата. Има си природни механизми за тая цел, ние досега се справяме чудесно с тях - напълзяли сме по цялата Земя - колко такива растителни и животински вида знаете?

Аре чил и си гледайте кефа. Имаме генетика, щото сме дорасли за нея. Ако не ни е дадено да ползваме ГМО - природата ще ни прешляпа през ръцете и ще спрем да ги ползваме, докато им дойде времето. Колко научни открития са преоткривани от древността досега, идея си нямате.

PS. Така нареченото ЕСТЕСТВЕНО култивиране на сортове и породи е родило кучета, на които им падат очите, ако ги погалиш малко по-силно, котки, които едва се хранят или такива без косми, стерилни кръстоски между различни животински видове и прочее красоти. Наистина, границата с генетичната злоупотреба е ТВЪРДЕ тънка и не се знае кой метод до какъв точно изродизъм може да доведе.

_________________
And that, is without a doubt, that.
,

Права си, но както занем в момента света го въртят парите, и тези които ги имат. Даден учен открива че може да модифицира нещо, те го купуват за да разработва за тях, и за да им е по-лесно, уреждат си тестовете да са по-абстрактни, че да могат след това да изкарват по-големи печалби. На тоя принцип се продават една камара антибиотици, ваксини, имуностимуланти, антиоксиданти, транквиланти и всякакви други нещица. То и това не е сефте, ама както каза средностатистическия прошляк си се тъпче с тях на поразия, щот някой му казал че е полезно. Тя природата ше си намери начин, след няколко милиона години може малкото хлебарче да пита майка си: " мамо кажи за онея огромни човекозаври дето са живеели преди няколко милиона, как са се самоунищожили?"

Сега за информацията. Аз не гледам телевизия, именно заради умствено онеправданите ни журналисти. Те пищят или за каквото им кажат да пищят, или като няма а какво да пищят, отварят нета и си избират. Но тоя законопроект ей така тихомълком щяха да си го прокарат, а той мен не ме ли засяга, не трябва ли аз да знам за какво е и ако не ме кефи, да ходя да протестирам? Тук се губи връзката, от медиите идва само вятър и мъгла, онея в парламента не се знае кой им плаща, но са готови да продадат и бабите си, правят си там поразиите и накрая нас ни е*ат в гъза.

Всъщност според теб какви преки ползи за човечеството има въвеждането на генно модифицирани храни? Данните за реколтата са противоречиви, с вредителите май не се справят ефективно, разходите са по-големи... За научни цели в лаборатории не говоря, там е задължително да продължават, за да се изглаждат грешки, неточности и проблеми.

Малко размисъл за това несъвършено бъзикане, както го описва човека в статията. ДНК по свойта функция е вид програмен код, носещ информацията как да работи организма, нали. След като при това бъзикане се играе малко на рулетка, може ли да се направи аналогия с компютърното програмиране? Можеш ли да пляснеш някъв модул от друга коренно различна програма, даже с фрагменти от съседни нему модули, на произволно място в програмния ред, и какви ще са резултатите?

_________________
"И кенеф да е, на по-скъпия ше седна!"©
Chainsaw gypsies from hell!

при софтуера има BACKUP и UNDO. в реалността няма. все едно да върнеш ебане.

_________________
hell storms, rush over the earth
bestial invasioooooooooooon

Бъзикането не е на принципа на рулетката - генетиката не играе на случаен принцип. Хората внедряван определен ген в определено растение на определено място с определена цел. И нерядко тази цел се постига - ето, има ориз с повече витамин А, има по-устойчиви на хербициди култури, има отровни за насекомите-паразити култури. Проблемът идва от това, че може да има някви странични ефекти. МОЖЕ, не е речено да са задължителни, нали. Или ако ги има, не е речено да са ЗОМФГ Апокалипсис СЕГА!!! Но странични ефекти върху човека и природата има от всичко - от лекарства, от ползването на перилни препарати, от мобилните комуникации (ебавали майката на пчелите, викат), от индустриалните газове, от колите, от пластмасовите пликчета. От ВСИЧКО. Кво са се хванали с тия на ГМОто точно - не знам. Да, ако съумеем да ги направим без странични ефекти, ще е прекрасно. За целта обаче трябва много работа и резултати, получени от настоящите такива култури.

Ето кво трябва да се направи според мен СЕГА. Не утре, а СЕГА, щото иначе само се мотаме безцелно.
- всяка култура, която ще се пуска на пазара да се тества първо на разни животински видове и да се следят физиологични маркери при хранене от ПОНЕ 1-2 години.
- лабораторно да се изследва възможността за кръстоска с други растителни видове, за това кои твари трови и т.н.
- когато се докаже с горните методи, че нещото не представлява непосредствен риск, да се пусне за отглеждане извън лаборатория в ОГРАНИЧЕН И СИЛНО КОНТРОЛИРАН МАЩАБ (т.е. бодваш си нивата с Монсанто царевицата на пичка си лелина, далече от сякви други земеделски култури) и консумация на ограничен кръг от хора, по възможност доброволци. И после и на пазара с подходящо етикетиране, което да указва кво точно има и вътре и какъв потенциал за алергии има. Да се държи по този начин едно поне 5 години, като междувременно се наблюдава околната среда и се правят статистики за здравословното състояние на населението, дето я яде.
- ако след всичкото това е Ок - вече могат да я пуснат и по-масово.

Разбира се, това ще е скъпо, бавно и Монсанто няма да направи милиардите с щракане на пръсти. Но Монсанто може да го духа и ако се направят закони за целта, това и ще прави.

То бтв и сега можеш да ебеш майката на ландшафта със съвсем нормални семена пренесени от един хабитат в друг. Не е нужно да са ГМ, за да стане еко-катастрофата. Гледам хората не ги ебе особено за това обаче. И ние си ядем доматките, донесени някога си от Латинска Америка и си свиркаме.

_________________
And that, is without a doubt, that.
,